【ジム・ビアンコ】欧州では関税が無視され財政が注目されている。米国はその逆。関税による景気後退がなければ、世界的に金利は上昇。

・それは既に破られている。その主な理由は、欧州の安全保障への支払いによるものだ。あなたは先ほど欧州が債務上限を取り去る、負債を増やして気が狂ったようにカネを払う、と言っていた。その効果は金利急上昇、株価急上昇に見ることができる。彼らの金利は、インフレの期待から、垂直的だと言って良い。大きなインフレが来ると予想されている。ECB会議が1.5時間後に控えているわけだが、フォワードガイダンスの落とし穴にはまっているようだ。彼らは利下げをするだろう。市場は高インフレと景気上昇を予想しているというのに。これは巨大な間違いになるだろう。

ーあなたが言ったように、ECBの25basis points利下げがコンセンサスになっている。しかし、オーリー・クロック（←誰？）が大変良い指摘をした。現在起きている事の大部分は金融政策に関係なく、関係しているのは財政だ、財政が運転席に座っている、と。もしこれらの計画が部分的にでも施行されれば、世界の金利は恒久的に上昇すると思うか？

・そうだ。これらの計画が施行されると想定するのであれば、欧州の金利はより大きく上昇するのを目撃するだろう。株価も上昇する。世界の金利が上昇する。日本はようやく回復し、インフレ率が米国を上回っている。日本の金利は1.5％を超え、それは2009年以降で初めての事だ。金利は世界中で上がるだろう。米国ではインフレの問題を抱えている。1月のインフレの数字（＝CPI）は怪物級だった。インフレのトレンドは上向きだ。ISM、Manufacturing（←製造業PMI？）の両方で、仕入れ価格は62を超え、それは過去３年で最大だ。その３年間には巨大なインフレ問題を抱えた時期を含んでいる。ミシガン大学調査によるインフレ期待値は過去30年間で最大である。それゆえ、米国の金利も上昇すべきである。しかし金利は上昇していないのはなぜか？それは関税がリセッションを引起すという考えの沼にはまっているからだ。しかし、もしその考えが取り除かれれば、もし関税が景気後退を引起さないのであれば、米国金利は、世界を追って、跳ね返って上昇するだろう。とても大きいかも知れない。（10年債が）4.80％の水準になるかも知れない。もしかしたらそれより高いかも知れない。4.8％というのは１月に付けた利回りだ。

ー人々はより低い金利、より低いインフレになると思っている。それは企業からそのように聞いてるからだ。彼らはコストを全て消費者に転嫁することができない。多少の価格変更があったあと、成長は減速する。売上は減速する。ほぼ全ての企業がそのように言っている。なぜあなたはこれを拒絶するのですか？なぜインフレが粘着的で、居座るというのですか？

・過去数か月我々が関税について話す時、何をして良いのか分からなかった。私の好んでいるジョークは「私は十分年をとっているので、１月に関税はインフレ的であったのを覚えている」というものだ。今、3月になり、関税はリセッションを招くと言われている。4月には関税が何だと言われているだろうか？スタグフレーションになる？インフレに戻るだろうか？私には不確実性があるという以外、どの方向に向かうのか分からない。経済にどのような影響を及ぼすのか分からないのだ。関税がどの程度の期間続くのか分からないからだ。我々は今関税について心配しているわけだが、これからトランプが起きてくる。午後4時、株式市場が閉まった後も、関税について同じように見ているかは怪しいものだ。これらは常に変化するという事である。しかし、もし関税が経済を下降させるのであれば、我々は昔に戻って、世界中で財政支出が起き、米国ではインフレ率が巨大になる。これは高金利へのカクテルとなる。もし関税による景気後退を心配しないのであれば、だが。

ー関税によって市場は混乱している。4月2日、どの関税が施行されるのか分からないからだ。トランプ大統領は議会演説で、これは破壊的（disruptive）になると言った。次の日、ハワード・ラトニック（商務長官）がこの番組に出演し、我々は中間で落し所を見つけるだろう、延期の可能性もある、と発言した。この政権はどれくらいの痛みを受け入れるつもりだろうか？

・私が思うに、この政権は人々が思うよりも少しだけ多くの痛みを受け入れると思う。それゆえ、彼らの焦点は10年債であり、スコット・ベッセントは「株は２年連続で＋20％だった。私に泣きつくのはやめてくれ」と言った。もし関税が我々が予想するような痛みを作るとしたら、痛みは欧州、カナダ、メキシコ、中国でも起きる。それは彼らの市場でも見られ始めるだろう。今のところ、それらの市場は関税を無視している。先ほども述べたように、欧州では財政（出動）についてばかり話をしている。彼らは関税に気づいていない。我々、米国は関税のことばかり話をしていた、財政について気づいてない。最終的にこれらのストーリーはお互い気づくだろう。そして関税については合意がなされるだろう。

ということで・・・、

・欧州では債務上限を取り除き、負債を増やし、防衛支出を増大させる、それが景気を押し上げると言われている。なので株価が上がり、金利も上がっている。

　今のところ、彼らは関税を無視している。

・米国では関税の話題でもちきりだ。関税がどれくらい続くのか分からないため、誰も経済に与える影響を予想することができない。米国では財政が無視されている。

・もし関税がかけられ、経済が減速すれば、財政出動がなされ、インフレ率が上がる。もし景気後退の恐れがないのであれば、金利も上がるだろう。

と言っているようです。

彼は「米国では財政が無視されている（hasn't noticed）」と言っていますが、緊縮財政（経済にとっては下押し圧力→景気後退懸念）の話は出ていると思います。

ただ、彼の話をさらに煎じ詰めると、

「関税がどこに、いくらかかるか分からない、しかも、それがいつまで続くか分からない、それら全てがわかったとしても経済に及ぼす影響が分からないので、リスクオフになっている」

と理解しました。

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